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EOD Drinks avec les fondateurs de Canned Cocktail Brand Social Hour, Julie Reiner et Tom Macy

Dans l’épisode d’aujourd’hui «Les boissons de fin de journée», nous allons enfin y entrer - oui, nous allons en parler cocktails en conserve. Nous rencontrons Julie Reiner et Tom Macy, propriétaires et fondateurs de Heure sociale . Social Hour est né d'une idée qu'ils ont eue en travaillant ensemble à Club de trèfle , l'un des bars incroyables que Julie a fondé et possède.

Elle est également très connue pour Flatiron Lounge et Légende , et Tom était l'un de ses barmans en chef. Ils vont nous parler de ce qui cause ce boom des cocktails en conserve en ce moment, où ils voient l'espace blanc dans ce qui devient un domaine vraiment encombré et comment Social Hour se distingue.



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Adam: Depuis le siège de VinePair à New York, c'est «End of Day Drinks», où nous nous asseyons avec les acteurs de l'industrie des boissons. Alors versez-vous un verre et écoutez avec nous. Commençons le spectacle. Salut tout le monde, je suis Adam Teeter, co-fondateur de VinePair. Dans l’épisode d’aujourd’hui de «End of Day Drinks», je suis vraiment ravi que nous parlions avec Julie Reiner et Tom Macy, les cofondateurs de Social Hour. Avant de commencer et de vous présenter les deux, j'aimerais vous présenter qui est avec moi aujourd'hui de VinePair. Tout d’abord, j’ai Josh, mon co-fondateur.



Josh: Hé, content d'être ici, Adam.

R: J'ai Joanna, notre rédactrice en chef.

Joanna: Salut, Julie et Tom.



R: Tim, notre rédacteur principal.

Tim: Salut tout le monde. Comment ça va?

R: Et Katie, notre rédactrice associée.

Katie: Quoi de neuf, les gars? Excité d'être ici.

R: Julie et Tom, je dirai que j'ai pris les cocktails, je les ai tous essayés vendredi dernier et je les ai vraiment trouvés très délicieux. Je suis vraiment curieux de parler de la façon dont vous avez eu l'idée et de ce qui vous a poussé à le faire en premier lieu. Ensuite, comment vous voyez les gens les consommer, que ce soit directement dans la boîte ou sous une autre forme, comme un verre de glace. Mais nous pouvons revenir à tout cela plus tard. Tout d’abord, j’adorerais que vous puissiez commencer la conversation en vous présentant et en présentant vos antécédents à tous ceux qui écoutent. Julie, on peut commencer avec toi.

Julie Reiner: Bien sûr. Salut à tous. Je m'appelle Julie Reiner et je suis dans le secteur des bars depuis très longtemps, plus de 20 ans. Au cours de cette période, j'ai ouvert cinq bars à cocktails, tous à New York, à commencer par le Flatiron Lounge en 2003, suivi par le Pegu Club en 2005, puis à Brooklyn, Clover Club, Leyenda et Lani Kai. , qui n'est plus ouverte. J'étais à la pointe de la culture des cocktails quand ça a explosé à nouveau, les gens ont commencé à utiliser des ingrédients frais dans les cocktails et à vraiment réfléchir au processus avec les boissons, tout en ramenant beaucoup de styles de cocktails classiques. J'ai aidé à former de nombreux barmans qui ont ensuite ouvert leurs propres bars dans tout le pays, et j'ai depuis commencé à travailler avec Tom Macy, qui est un employé de longue date au Clover Club, qui est ensuite devenu associé. Nous avons goûté des cocktails dans une boîte et nous nous sommes dit: «Nous pourrions faire mieux.» Nous avons donc fait ce voyage. C’est ce que nous faisons ces jours-ci, en plus d’enseigner des cours de cocktails sur Zoom (mon nouveau travail).

Tom Macy: Je suis Tom Macy. Je suis venu dans le voyage de Julie en 2009. Maintenant que je regarde mon calendrier, je pense que demain sera le 12e anniversaire de mon premier quart de travail au Clover Club en tant que barback. Je suis à peu près devenu le partenaire de Julie dans les cocktails au fil des ans. J'ai commencé comme barback et j'étais vraiment enthousiaste d'en savoir plus. C'était au bon moment lorsque l'industrie était sur le point d'exploser et qu'il n'y avait pas une tonne de barmans vraiment bien formés. J'ai pu progresser en étant au bon endroit au bon moment. Les bars de Julie étaient dotés des meilleurs barmans. Je viens donc d'apprendre de ce groupe incroyable de personnes comment faire du barman et comment créer des cocktails. C’est fou de repenser à quel point j’ai eu de la chance. J'ai simplement pu passer très rapidement au métier de barman, puis de barman en chef, puis une opportunité de devenir partenaire s'est présentée au Clover Club en 2014. Je venais de me marier et ma femme était tombée enceinte. Je me suis dit: «À quoi ressemble une vie dans les cocktails?» Et tout était arrivé si vite. Je faisais un Gin-tonic à la maison et microgestion obsessionnelle de chaque élément pour essayer de le rendre parfait. Et je me suis dit: 'Mon Dieu, ce serait tellement cool si vous pouviez obtenir cela parfaitement préfabriqué dans une bouteille. Pourquoi ne puis-je pas comprendre cela? » C'était en quelque sorte ce moment entrepreneurial que vivent tous ceux qui créent une entreprise. C'est un peu comme: 'Hé, je devrais peut-être faire ça.' C'est là que commence l'histoire de Social Hour.

R: De toute évidence, les cocktails en conserve semblent maintenant exploser partout. Mais je suppose que lorsque vous avez commencé à y penser, ce n’était pas le cas. Maintenant, pouvez-vous nous expliquer comment vous avez pensé le faire et quel était le processus de développement? Avant cette ou ces deux dernières années, les seuls cocktails en conserve que nous connaissions n'étaient pas de vrais cocktails. C'était Smirnoff Ice, comme une boisson maltée. Je me souviens d'être allé en Europe et vous voyiez toujours des cocktails en conserve. Ils étaient comme Jack et Cokes, mais c'était quand même des esprits. Saviez-vous quand vous avez pensé à l'idée que vous pouviez faire cela? Qu'est-ce qui s'est passé pour savoir comment le faire?

TM: J'ai donc eu cette idée et je me suis immédiatement mis en ligne. C'était l'une des choses que je pensais devoir exister. J'ai commencé à googler. La seule chose que j'ai pu trouver était en Europe. Il m'a fallu un certain temps pour creuser pour comprendre que cela a beaucoup à voir avec les impôts aux États-Unis. La bière, les spiritueux et le vin sont tous taxés à des niveaux différents. Les spiritueux sont les plus, et la bière est le moins. J'ai entendu cela, je ne peux pas dire que je l'ai réellement confirmé - mais j'ai entendu d'une source fiable que Smirnoff Ice, par exemple, dans le monde entier est fabriqué avec Vodka Smirnoff . Mais aux États-Unis, c'est à base de malt, qui est essentiellement de la bière, car c'est beaucoup moins cher. Cela confirme en quelque sorte que la raison pour laquelle le marché n’existait pas était simplement parce que les sociétés de spiritueux ne pensaient pas qu’il y avait un marché suffisamment grand pour cela, et qu’il était tout simplement trop coûteux d’essayer de pénétrer. J'ai juste continué à bricoler, et j'avais juste l'impression que cela allait arriver. Cela semblait juste trop beau pour faire un gin tonic parfait, ce qui semblait tout à fait faisable. Je savais, d’une manière ou d’une autre, que quelqu'un allait le faire et que ce serait un succès. Alors j'ai continué à suivre le long du terrier du lapin. J'en ai définitivement parlé à Julie au fil des ans et j'ai commencé à expérimenter au bar avec des choses parce que les gens faisaient des cocktails en bouteille dans les bars et qu'ils jouaient avec la carbonatation. Si vous avez regardé autour des blogs de cocktails à l'époque, comme Jeffrey Morgenthaler et Dave Arnold et ces gars-là faisaient ça. Alors j'ai en quelque sorte suivi cet exemple - nous avons finalement mis un Paloma en bouteille sur le menu d'ouverture de Leyenda, ce qui était en quelque sorte mon projet favori. C'était génial et très populaire. C'est un peu le moment où nous nous sommes dit: 'Hé, comme si on devrait vendre ça dans les magasins maintenant.'

JR: Nous avons également réalisé qu'avec le Paloma, Tom utilisait des huiles essentielles - l'huile de pamplemousse. Dans le passé, nous avions toujours fait Les pigeons avec du jus de pamplemousse frais, du sirop simple, du soda et de la tequila. Nous avons réalisé que nous aimions mieux cela, car c'était presque comme si nous faisions un soda au pamplemousse sans le jus. C'était donc une sorte de moment «aha» où nous avons réalisé que nous pouvions vraiment faire cela. Nous pourrions créer Highballs et mettez-les dans une canette, et donnez aux gens de vrais spiritueux et non ces boissons maltées qu'ils pensent être des cocktails, mais qui ne sont en réalité que des bières déguisées.

TM: C'est vrai. Parce que Lime-a-Ritas et tout cela ne faisait que l'écraser. C'était comme: 'Ce n'est pas un une marguerite , gens!' Je ne pense pas être le seul à réfléchir à la manière de le faire. Julie a commencé cette révolution des excellents cocktails, puis tout le monde se dit: 'Hé, ne serait-ce pas génial si nous pouvions avoir tous ces incroyables cocktails de jus de fruits frais dans une bouteille prête à l'emploi?' Mais ensuite, bien sûr, vous vous dites: 'Non, vous ne pouvez pas, car si vous pasteurisez du jus frais, cela change la saveur et ce n'est pas stable.' Les deux idées n’ont donc pas vraiment été calculées. Ensuite, lorsque nous avons en quelque sorte trouvé un moyen d'utiliser le format en bouteille à notre avantage. Créer des ingrédients à partir de rien qui se comportent bien était la clé pour faire fonctionner le concept. Au départ, c'était Highballs. C'était du gin et des choses qui ne reposent pas sur des ingrédients frais. Vous savez, un soda à la vodka , un Jack and Coke, ou un gin tonic. C'était au départ la première idée.

T: J'ai une petite question qui peut être un peu évidente. J'espère que non. C’est la question que vous vous posiez au départ: pourquoi, à part les taxes, ces produits n’existaient-ils pas? En quoi un gin tonic en conserve, par exemple, est-il difficile? Pourquoi ne pouvez-vous pas simplement placer ces deux ingrédients ensemble, les emballer et les vendre? Y a-t-il là un défi inhérent? Pouvez-vous nous expliquer cela?

TM: J'ai posé à quelqu'un qui en savait beaucoup sur l'industrie la question pointue: pourquoi cela n'existe-t-il pas? Qu'est-ce que je rate? Ils ont juste dit: «Je pense que parce que le marché n’existe pas et qu’une grande entreprise ne veut pas perdre de temps si elle sait qu’elle va vendre 70 000 caisses la première année.» J'ai vu cela comme une énorme opportunité. C'était comme: 'Eh bien, nous n'avons pas besoin de vendre autant.' Nous avons juste besoin d'en vendre, et en quelque sorte de pionnier le concept. À ce moment-là, je pensais que ce serait totalement facile de faire un gin tonic dans une boîte. Mais comme Julie l'attestera également, ce n'était pas le cas. Nous avons parlé à Allen Katz au Société de distillation de New York . Nous avons eu une relation avec lui pendant de nombreuses années, et il semblait que c'était le premier choix évident - il avait Gin et whisky , et c'étaient d'excellents produits. Nous lui avons parlé de nous fournir ses produits dans cette entreprise. Il était totalement déprimé, et c'était génial. Mais une fois que nous avons commencé à formuler avec la maison des arômes, où vous leur donnez un prototype de ce que vous voulez faire et qu'ils se mettent à le recréer, nous avons réalisé que créer quelque chose dans une canette est un animal totalement différent de ce qu'il est à partir de zéro derrière un bar. Je veux dire, le but est le même, mais les outils et les techniques sont différents, et il nous a fallu un certain temps pour apprendre à appliquer ces choses. Nous construisions donc une eau tonique à partir de rien: l'acidité, l'amertume, la teneur en sucre, l'ABV, les niveaux de carbonatation, les niveaux de saveur du tonique, le quinine - tout était en jeu. Chaque fois que vous changiez une chose, cela changerait autre chose. Il nous a fallu beaucoup de temps pour contourner cela. En fin de compte, il n'y a pas eu de solution miracle. C'était le même processus que Julie a traversé, et que j'ai traversé, et tout barman qui sait comment faire des cocktails a traversé: il suffit de faire des cocktails souvent mal pour savoir ce qui ne fonctionne pas. Ensuite, vous pouvez comprendre comment un ingrédient se comporte. C’est donc ce que nous avons fait.

R: J'ai deux questions sur lesquelles vous pouvez vous appuyer. Tim et moi-même, nous avons interviewé d'autres entrepreneurs de boissons et des barmans qui ont dit la même chose que vous dites, que les agrumes sont vraiment, vraiment difficiles, et la société qui découvre que les agrumes va tuer juste parce que c'est ainsi. difficile à maîtriser. C’est ce que vous aviez entendu? Est-ce pour cela que vous utilisez des huiles essentielles? Ma deuxième question est la suivante: dans le développement de ces cocktails, combien avez-vous pensé au fait que les gens les boiraient potentiellement directement de la canette plutôt que de les verser sur de la glace, ou est-ce que vous espérez que les gens les verseront sur de la glace? ? Nous avons parlé à beaucoup de gens dans l'espace des conserves de vin, etc. Certains autres espaces diront qu'ils n'ont même jamais pensé au fait que quelqu'un buvait dans une canette, ils ont toujours pensé: «Eh bien, je le bois dans un verre à vin, alors vous verseriez aussi le vin dans le verre. Mais pour moi, la canette signale toujours «buvez-la directement de la canette». Je suis donc curieux de connaître ces deux points.

JR: Je vais parler du deuxième, et je vais laisser Tom parler du premier, parce que les agrumes sont quelque chose dont il est geek depuis longtemps. C’est drôle parce que nous avons une blague au sein de notre groupe que nous appelons «Se faire mettre en conserve par Tom Macy» parce qu’il en est tellement passionné. Parfois, nous arrivons à un point et nous nous disons: 'Oh, mon Dieu, je me suis fait mettre en conserve par Tom aujourd'hui.'

TM: J'ai l'impression d'être une bouilloire à thé ou quelque chose comme ça.

JR: Mais oui, c'était très important pour nous. Je viens d'Honolulu, à Hawaï, où il y a beaucoup d'activités de plein air, comme aller à une cascade en randonnée ou être à la plage. Donc, quand nous parlions de la création de ces cocktails et que Tom et moi goûtions toutes ces différentes variations, nous les goûtions tout droit sortis de la boîte et aussi sur de la glace avec une garniture et sans garniture. Il était très important pour nous que tous soient vraiment délicieux tout droit sortis de la boîte et qu’ils n’aient pas nécessairement besoin d’une pincée de citron vert ou d’une pincée de citron. Nous imaginons des gens sur des bateaux, ou en randonnée, là où vous n’avez pas forcément ces choses. Nous pensions que cela donnerait un attrait beaucoup plus large. Nous voulions nous assurer avec le gin tonic, par exemple, qu'il avait assez d'acidité là où il a presque le goût de la pression de citron vert ou de citron dans la boîte. Cela étant dit, je pense que si vous le versez sur de la glace avec un filet de citron, c'est délicieux. Personnellement, je l'aime mieux avec du citron, mais, vous savez, il devait être vraiment écrasable et délicieux tout droit sorti de la boîte et ne nécessitait pas de glace.

TM: Après avoir goûté à certains des autres produits, c'est comme s'il était clair qu'ils sont destinés à être versés sur de la glace. Le tout est intéressant parce que tout le monde - consommateurs, détaillants, producteurs, distributeurs - est en train de déterminer ce que les gens veulent et comment ils boivent ces choses. Nous avons toujours voulu que ce soit génial hors de la boîte. Je pense aussi que je réalise davantage que je veux que les gens pensent à ramener Social Hour à la maison, à le verser sur de la glace et à se préparer un bon cocktail. Vous pouvez mettre une garniture dessus et cela améliore vraiment l'expérience. Cela lui donne cette sensation de «se préparer un cocktail». Je ne veux pas qu’il soit uniquement à l’extérieur en déplacement. En ce qui concerne le jus, je ne voulais tout simplement pas y toucher au début car la renaissance du cocktail a été construite sur le dos du jus fraîchement pressé, car c’est tellement incroyable. Quand tu n'as jamais eu de Daiquiri fait avec du jus de citron vert frais et puis vous le faites, c'est juste cette expérience révélatrice. Nous ne voulions donc pas y toucher. Et je veux dire, rien n’est complètement gravé dans le marbre, mais nous travaillons sur de nouvelles choses pour 2021. J’ai acquis un tas d’ingrédients et j’ai formulé dans mon propre laboratoire personnel dans le sous-sol de mes parents tout au long de l’hiver. Parce que j'ai passé tout ce temps à travailler sur la formulation de cocktails en canette, je me sens un peu plus enhardi pour prendre plus de risques. J'essaie de dire: «Comment pouvons-nous résoudre ces problèmes au lieu d'essayer simplement de les éviter?» Tout le monde fait en quelque sorte les mêmes idées. Tout le monde utilise des extraits d'arômes, de haute qualité et entièrement naturels. Certains d'entre eux sont vraiment super, et totalement au niveau de qualité que nous utiliserions derrière le bar du Clover Club. Mais je pense que c'est limité - je suis vraiment intéressé à explorer ce que nous pouvons faire d'autre avec un cocktail dans une canette. En 2003, au Flatiron Lounge, Julie disait: «Qu'est-ce qui est possible?» Il y a maintenant 20 ans de toute cette expérimentation incroyable dans les bars à cocktails. J'ai l'impression que nous sommes à nouveau à ce point maintenant avec des cocktails. C’est donc passionnant d’essayer de réécrire ces règles. Je sais que c’est un peu vague, mais j’ai l’impression de ne pas encore faire d’annonces importantes. Mais nous travaillons sur quelque chose.

Katie: Je me demandais comment vous en êtes arrivé à la conclusion des cocktails spécifiques que vous alliez proposer. Comment en êtes-vous venu à ces trois en particulier? De plus, comment avez-vous choisi les marques de spiritueux à utiliser pour le G&T et le Mule à whisky ?

JR: Eh bien, Allen Katz de New York Distilling est un de mes amis depuis les débuts du Flatiron Lounge, et nous sommes de grands partisans de ses produits. Quand nous avons commencé à parler de faire les cocktails, nous avons aimé l'angle de Brooklyn de part en part, étant que son Ragtime Rye et son Gin Perry's Tot est également fabriqué à Brooklyn. Cela correspond donc vraiment à notre histoire. Il a été très utile lorsque nous sommes allés le voir au départ pour obtenir des conseils et lui parler de nos idées. Il était très enthousiaste à ce sujet et il était ouvert à nous laisser utiliser ses produits, donc cela correspondait à la facture. Nous parlions à l'origine de faire un Paloma, mais acquérir de la tequila était un peu plus compliqué. Nous avons donc décidé de commencer avec un gin tonic, avec son gin et le Whisky Mule. Puis le Pacific Spritz est une base de vin pour laquelle Tom a acquis le vin.

TM: Ouais, dans les Finger Lakes. Julie et moi avons construit beaucoup de design, beaucoup de menus ensemble, et nous pensons toujours aux machines à sous qui plaisent. Nous voulons faire appel au groupe de personnes le plus large possible. Tout le monde n'aime pas les mêmes types de cocktails. Il était donc important pour nous de jeter un large filet avec les styles. Nous avons donc eu le gin tonic et la mule à peu près enfermés depuis le début. Nous savions que nous voulions ces deux-là. Ensuite, pour le troisième, nous avons lancé quelques idées, puis tout à coup, c'était comme: 'Oh - un spritz!' Il n’a pas besoin d’ingrédients frais. C'est ainsi que nous nous sommes engagés dans cette voie.

JR: Tom et moi faisons le Fête sur la pelouse de l'ère du jazz chaque année. On fait tous les cocktails pour ça, et on fait une tonne de s cocktails pritz là. C'est vraiment une de ces boissons estivales et délicieuses. C'est en fait quelque chose que les gens boivent toute l'année. Les gens sont un peu obsédés par les spritz ces jours-ci, avec différents types d'esprits amers italiens. Nous voulions donc vraiment aller dans cette direction et y ajouter un peu de saveur tropicale. Nous y sommes allés avec fruit de la passion car nous avons vraiment aimé la façon dont il jouait dans la boisson.

JM: J'avais une question sur le spritz: comme il est à base de vin, est-il plus facile à distribuer? Est-ce quelque chose que vous êtes en mesure d’élargir, par rapport à la difficulté d’une base spirituelle?

TM: Cela entre dans le monde merveilleux du TTB. C'est en fait techniquement basé sur l'esprit aux yeux du gouvernement fédéral américain. Il est classé comme «spécialité spiritueuse distillée». C’est parce que le apéritif a un esprit de grain neutre comme base. Cela a à voir avec les proportions d'ABV et d'autres choses, mais nous avons en quelque sorte poussé dans la direction d'une spécialité d'alcool distillé uniquement pour pouvoir tout garder sous un même toit. Tout le monde n'a pas de licence de vin et de licence de spiritueux, et il semblait que cela allait créer trop de problèmes. Si nous n'avions choisi que la base de vin - oui, il y a des endroits qui ont une licence de bière et de vin, mais c'est toujours honnêtement un peu gris pour moi parce que c'est état par état et tout ça. Je pense que certains endroits peuvent transporter le Spritz, alors qu’ils ne peuvent pas transporter les autres. Je ne comprends pas tout à fait. Mais techniquement, il est à base de spiritueux, mais il s'agit toujours de la moitié du vin. Cela n'a aucun sens - les lois sont ce que sont les lois.

JR: Comme vous le savez, les lois sur l'alcool sont folles dans ce pays. Chaque état est totalement différent, ce qui est une autre courbe d'apprentissage à comprendre.

JS: Donc, évidemment, vous développiez l'idée de Social Hour bien avant 2020, mais à quoi ressemblait cette expérience de lancement au milieu d'une pandémie?

TM: C'était fou. Nous avons terminé notre pitch deck pour lever un peu de capital d'amorçage le 28 février, ou quelque chose du genre. C'était tout ce truc de coup de fouet. Pas seulement dans le vide de Social Hour - de toute évidence, le monde entier devenait fou. Je me suis dit: 'OK, alors cette chose dans laquelle j'ai investi mon cœur et mon âme ces dernières années ne se produira plus.' Je me suis juste senti écrasé. Ensuite, la semaine suivante, c'était comme: «Les spiritueux hors site ont augmenté de 120% et la catégorie principale est les cocktails en conserve.» Alors c'était comme: 'Oh, maintenant nous devons vraiment bouger.' Alors bien sûr, qui veut investir dans quelque chose? Certaines personnes qui s'étaient engagées à investir n'ont pas pu le faire parce qu'elles sont dans le monde des bars et des restaurants, qui a évidemment été dévasté par la pandémie. C'était un défi initial. Je n'ai pas d'autre cadre de référence réel sur ce que cela aurait été de ne pas lancer pendant la pandémie.

JR: En fait, être capable d'organiser une fête et de voir des gens et d'en goûter, de sortir et de le vendre. C'était difficile parce que vous ne pouviez même pas entrer dans la plupart des magasins d'alcools. Alors, comment êtes-vous censé essayer de vendre à des gens avec un masque de loin? C’est définitivement un défi. C'était beaucoup plus difficile que cela n'aurait dû l'être - nous nous donnions des coups de pied pour avoir pris si longtemps parce que nous sommes de tels perfectionnistes. Avions-nous été prêts à partir six mois plus tôt. Le recul est de 20/20.

T: Je veux faire un suivi avec une chose au sujet du financement, et aussi avoir un plan à long terme avant la pandémie. Une chose que nous avons remarquée chez VinePair est qu'il semble y avoir cette nouvelle vague de projets entrepreneuriaux, ces dernières années en particulier, qui sont notamment dirigés par des femmes. Cela nous a amenés à nous demander (nous en parlions lors d'une réunion plus tôt aujourd'hui): y a-t-il une raison à cela, autre que l'attrait de ces produits, ou y a-t-il un accès plus facile au financement de nos jours? Les choses ont-elles changé sur ce front? Est-ce quelque chose qui est en jeu en ce moment?

TM: Pour les entreprises créées uniquement par des femmes?

T: Aussi l'espace en conserve et RTD. Pas seulement fondée par des femmes, mais aussi ces innovations. Je pense que nous voyons ces deux phénomènes main dans la main.

JR: Je ne sais pas pourquoi. Je veux dire, ouvrir et courir les barres est très difficile. Je pense que l’une des questions n ° 1 que j’ai reçues au cours de ma carrière est la suivante: qu’est-ce que ça fait d’être une femme dans un secteur dominé par les hommes? Je me demande si c'était juste un espace avec lequel les femmes qui aimaient les cocktails pensaient pouvoir réussir et avoir un peu plus une vie professionnelle normale tout en étant dans l'industrie des cocktails en le transformant presque en un emploi de 9h à 17h en aller au-delà de votre brique et mortier. Avec un bar, vous ne pouvez gagner autant d'argent que vous pouvez gagner à l'intérieur de votre espace. Avec un produit comme celui-ci, si vous le faites correctement, votre portée est infinie. Quant à savoir pourquoi il y a plus de femmes dans ce domaine, je ne suis pas sûr.

TM: Les femmes savent ce qui se passe.

JR: Ils ont de bons palais.

TM: Le Clover Club a toujours eu beaucoup de femmes barmen, et c’était génial. Je n’essaie pas d’être politique en disant cela, mais j’ai le sentiment que leurs palais sont en quelque sorte mieux. Au pied de la lettre, ils savent vraiment ce qui se passe, ils devraient donc sortir parce que cette catégorie devait être réinventée. C’est étonnant que cela ait pris autant de temps, et je ne pense pas que nous serions près de là où nous en sommes si ce n’était pas la pandémie qui faisait avancer la catégorie. Il est donc temps. Et je pense que beaucoup de gens se disent: 'Hé, il y a une opportunité ici, dans ce grand espace ouvert que personne n'a vraiment développé.' Maintenant, tout le monde entre, et c’est vraiment intense.

R: Alors, à quel point avez-vous pensé à cela? Tom, vous avez dit que tout le monde entrait. De toute évidence, ce n’est qu’une question de temps avant que les grandes marques n’arrivent. J’ai vu Tanqueray S gin tonic récemment. Pensez-vous que ce soit une bonne chose pour la catégorie? Est-ce que cela va aider plus de gens à voir des cocktails en conserve? Est-ce une mauvaise chose? Parce qu'ils ne sont peut-être pas aussi délicieux que ce que vous faites (parce que c'est plus artisanal et sur mesure) et que quelqu'un a peut-être une mauvaise expérience? Je sais que c'est toujours la peur du côté de la bière artisanale - la première bière artisanale que quelqu'un pourrait avoir provient d'un acteur macro et ce n'est peut-être pas une bonne expérience, alors ils se disent: «Oh, je n'aime pas la bière artisanale . » Avez-vous pensé à cela du tout? Ou est-ce juste ces premiers jours, comme, qui s'en soucie à ce stade?

JR: Je pense que ce qui est intéressant à propos des grandes marques qui ont publié des produits (comme Tanqueray), c'est que leur pourcentage d'alcool est de 5%. Ils essaient presque de rivaliser avec beaucoup de ces différents types de boissons maltées car à 5%, vous pouvez être vendu à Target, vous voyez ce que je veux dire? Alors peut-être que cela ne vaut pas la peine pour eux de sortir un gin tonic à 11,5% qui est un vrai bar gin tonic avec 2 onces de gin et 8 onces de tonic, ce qui est le nôtre. A cinq 5, le pourcentage de gin est bien moindre. Je pense que c'est une chose intéressante, mais cela rend aussi leurs produits très différents des nôtres.

R: C'est presque comme s'il y avait un Griffe blanche concurrent vendu sous le nom de gin tonic.

TM: C'est vrai. C’est une bonne situation pour nous, car il n’existe pas de marques classiques dans le domaine de la RDT. Oui, il y a Tanqueray et il y a Bouilloire un , et ils ont leur gamme de cocktails de marque. Mais Tanqueray ne fera jamais un Manhattan . Cela nous permet toute cette autonomie de se dire: «Hé, nous sommes des fabricants de cocktails d’abord, et nous travaillons avec les fournisseurs et les spiritueux que nous voulons. C'est comme ce que nous faisons. Nous faisons des cocktails. C'est quelque chose qui nous protège. Au moins, cela nous permet de venir avec un point de différenciation par rapport à ces grandes marques. Alors je pense que ça va être vraiment intéressant. Je pense que tout le monde sait encore ce que veulent les gens. Je pense aussi qu’il va se diviser en différentes sous-catégories. Nous essayons définitivement de devenir un cocktail de qualité supérieure et de qualité supérieure. Tout le monde ne voudra pas cela, et certaines personnes ne voudront que cela. Les consommateurs cherchent toujours autour d'eux, essayant de le comprendre. Nous devons penser qu'il est important pour Social Hour, et pour beaucoup de personnes à notre poste, d'essayer de communiquer et d'aider à éduquer les consommateurs sur les raisons pour lesquelles le malt par rapport au spiritueux est une différence significative, et pourquoi l'ABV est une différence significative, pas seulement en termes de dureté que cela va vous toucher, mais en termes de ce qu'est un bon cocktail. Tout cela est encore en cours d’élaboration.

R: Tom, vous ne répondez peut-être pas à cela parce qu’il s’agit de la R&D, mais je suis curieux parce que vous avez en quelque sorte laissé entendre que d’autres produits vont arriver. Vous avez maintenant trois canettes. Je pense, vous savez, que nous avons eu quelques, deux autres marques de RTD à qui nous avons parlé - nous avons parlé Crafthouse et St. domaine; , et les deux sont entrés dans la boîte. En fait, quand je l'ai vu, je me suis dit: 'Cela semble tellement évident et aussi brillant.' Avez-vous pensé à cela ou à d'autres formats en général? Comme de grandes bouteilles, où je peux l’acheter sans me soucier de faire les cocktails lorsque j’organise un dîner (quand cette pandémie est terminée) et je sais juste que j’obtiens des cocktails approuvés par Julie Reiner et Tom Macy?

JR: Nous avons parlé de boîtes. Charles Jolie est un très bon ami à moi. Je juge beaucoup de concours de cocktails avec lui, et nous avons voyagé ensemble en temps normal. Donc, Tom et moi étions comme, ne serait-ce pas cool si nous pouvions faire comme du vin en boîte, mais un cocktail en boîte? Et nous nous sommes dit: 'Oh, oui, nous devrions vraiment travailler là-dessus.' Puis une semaine plus tard, j'ai vu une photo et je me suis dit: 'Bon sang.'

TM: Leurs cocktails sont plus aigres pour Crafthouse, et St. Agrestis est à base de spiritueux. Ainsi, leur portion est de 3 à 4 onces, alors qu'un gin tonic est d'environ 8, ce qui est le nôtre. La plus grande taille de spiritueux autorisée par le TTB est de 1,8 litre. Cela ne peut pas convenir à trop de gin tonic. De plus, la carbonatation est un énorme problème. Nous voulons que le nôtre soit parfaitement gazéifié tout au long. Un gin tonic en fût serait incroyable. Mais le TTB n'autorise rien de plus grand pour les spiritueux, ce que le nôtre est techniquement. J'ai vraiment cherché autour, pourrions-nous faire un fût de 3 gallons ou quelque chose comme ces petits Heineken fûts? C'est ce que je veux. Mais ceux que je pense sont de 3 litres, donc c'est un défi. Les choses sont encore en développement. Il existe de nombreux styles de cocktails. Si Julie et moi avons nos druthers, nous voulons vraiment nous développer dans différents styles et élaborer une carte de cocktails complète. Tout est encore sur la table.

R: C’est génial. Eh bien, Julie, Tom, merci beaucoup de vous être joint à nous pour cet épisode de «Les boissons de fin de journée». C’est génial de vous avoir tous les deux et d’entendre ce que vous construisez. Entendre comment vous en êtes arrivé à ce point a été vraiment intéressant. Pouvez-vous dire à tous ceux qui écoutent comment ils peuvent trouver les cocktails maintenant?

TM: Vous pouvez aller à socialhourcocktails.com et juste sur le ' Nos cocktails » page, vous pouvez l'ajouter à votre panier et l'expédier dans la plupart des États des États-Unis. En ce qui concerne la vente au détail, nous ne sommes disponibles qu'à New York et au New Jersey pour le moment. Mais en 2021, nous nous dirigeons vers de nouveaux États et nous ferons bientôt des annonces. Nous venons vous servir toutes les boissons, alors jetez-y un œil.

R: Génial. Merci beaucoup à vous deux.

JR: Merci beaucoup de nous avoir accueillis.

Merci d'avoir écouté l'épisode de cette semaine de 'Boissons de fin de journée'. Si vous avez apprécié ce programme, veuillez nous laisser une note ou un avis partout où vous obtenez vos balados. Cela aide vraiment les autres à découvrir le spectacle. Et dites à vos amis - nous voulons que le plus de gens possible écoutent ce programme incroyable.

Et maintenant pour le générique: 'End of Day Drinks' est enregistré en direct à New York au siège de VinePair. Il est produit, édité et conçu par le directeur des dégustations de VinePair (oui, il porte beaucoup de chapeaux), Keith Beavers. Je tiens également à remercier tout particulièrement mon co-fondateur, Josh Malin, et la rédactrice en chef, Joanna Sciarrino, ainsi que notre rédactrice en chef, Cat Wolinski, notre rédacteur en chef, Tim McKirdy, et notre rédactrice en chef associée, Katie Brown . Et un merci spécial à Danielle Greenberg, directrice artistique de VinePair qui a conçu le logo malade pour ce programme.

La musique des boissons de fin de journée a été produite, écrite et enregistrée par Darby Cicci. Je suis le co-fondateur de VinePair, Adam Teeter, et nous vous reverrons la semaine prochaine. Merci beaucoup.

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